terug naar de inhoudsopgave

muideninfo.nl ingezonden stukken:

Ouwe Socialist

19 januari 2011
opmerking: Hé, ouwe socialist, het lijkt me onverstandig om te gaan liegen. Dat gaat namelijk direct ten koste van de geloofwaardigheid van jezelf en van wat je schrijft. Eduard
NB: Ik heb geen serieus adres ingevuld want dat gaat niemand wat aan. Jij publiceert je adres trouwens ook niet. Waarom eigenlijk niet?
Beste Eduard,
Ik zal je een geheimpje verklappen: ik ben helemaal geen ouwe socialist en al helemaal geen leugenaar. Ik voel mij in het algemeen nog het meest aangetrokken tot de opvattingen van D66, waar uiteraard de Muider Demagogen'66 een betreurenswaardige uitzondering op vormen. Wat liegen betreft nodig ik je uit om dat maar eens te concretiseren, dan zal ik een rectificatie en een dankwoord aan jouw adres schrijven. Alles wat ik op mijn nog steeds in onverminderde belangstelling staande website schrijf heb ik uit directe waarneming, en heel soms uit betrouwbare bronnen (en dan staan die er ook bij, of tenminste “naar verluid”). Gerustgesteld?
NB: Eduard, ik weet wel waar je woont, dus je adres is nogal overbodig. Dat invulformulier kan trouwens omzeild worden door naar reactie@muideninfo.nl te mailen. Trouwens, op de website van de partij waar jij voorzitter van bent, staat jouw adres ook niet. Waarom eigenlijk niet?

Jan Bovenlander

De reactie van Eduard Rijnja hierop:

24 januari 2011

Je spreekt al jaren zo vol lof over de socialisten dat een willekeurige lezer al snel de sterke indruk krijgt dat je een ouwe socialist bent. Terwijl iedere weldenker weet dat het socialisme zijn bestaansrecht heeft verloren met het verscheiden van Joop den Uyl. Over dat liegen: leg mijn verhaal naast jouw reactie en je weet waar ik het over heb. Het begint al bij de kop; vitriool is iets anders dan de tendens of de inhoud van wat ik heb geschreven. Tot slot: het is een beetje overdreven om mijn adres en telefoonnummer te eisen, als ik slechts een reactie wil geven. En voor de website is onze Ruud verantwoordelijk die alle reacties voor mij zorgvuldig doorstuurt. Adres en telefoonnummer opnieuw overbodig.

Meneer Rijnja,
Nou moet het niet gekker worden! Muideninfo is destijds met steun van D66 opgericht en staat voor iedereen open. De socialisten – als je daarmee de PvdA bedoelt – krijgen er aantoonbaar net zo van langs als de democraten – als je daarmee D66 bedoelt – maar de laatsten geven gewoon wat meer aanleiding tot kritiek, zoals het openlijk gedogen van vermeende corruptie (denk je trouwens dat jullie óók drie zetels zouden hebben als Muiden dat vóór de verkiezingen had geweten?), en het blokkeren van referenda over belangrijke zaken, waar de burgers zich nog niet over hadden kunnen uitspreken. En jokken over hockeyvelden, enzovoorts.
Nu heb ik ten behoeve van m'n stukkie jullie tirade niet kunnen nalezen, met democratische lafheid was het immers verwijderd, weet je wel.
Dus ik putte uit mijn geheugen, en als dat niet correct is moet je zo beleefd zijn dat vergissing te noemen en geen 'leugen'. We zullen eens zien:

Rechtvaardiging "Verongelijkt D66 spuit vitriool":

Ik herinnerde mij “Ze willen ons niet, alleen maar omdat Vlaanderen de pest heeft aan Sandra Deuling”,
en er staat: “Daar kwam bij dat Vlaanderen direct na het bekend worden van de uitslag aan wie het maar horen wilde, kenbaar maakte dat hij een hekel heeft aan onze fractievoorzitter Sandra Deuling.”

Ik herinnerde mij: “We mochten alleen maar aanschuiven, het was slikken of stikken voor ons”
en er staat: “Beetje infantiel om te denken dat wij zomaar van standpunt zouden veranderen. (…) Opnieuw was zonneklaar dat we mochten aanschuiven bij een coalitie van VVD met PvdA.”

Ik herinnerde mij (over de belangenverstrengeling van Methorst en Holzhaus): “Dit wisten we, maar die hypocriete Vlaanderen ook”
en er staat: “Volgens ons was ook de VVD (lees Vlaanderen) op de hoogte, maar hij was dat kennelijk vergeten.”

Ben jij nou onbekend met het begrip leugen (en dat werpt natuurlijk een verrassend licht op de gedragingen van de Muider D66) , of heb ik een tamelijk goed geheugen?

O, ja, nogmaals, Eduard: je kunt ook gewoon mailen aan reactie@muideninfo.nl. Zonder adres of zo, wél graag een naam.
Groetjes aan Rietje,
Jan Bovenlander

LAATSTE REPLIEKEN:

31 januari 2011
onderwerp: ouwe socialist

plaatsen: wel, ingezonden stuk

opmerking: Beste Jan,

Ik ga het nog 1 keer proberen en daarna stop ik.
Beste Eduard,
Ik ben blij dat aan onze polemiek een eind gaat komen. Daarom, deze keer in je tekst wat goed bedoelde aanwijzingen om je op weg te helpen:

Ik heb op je site gezocht naar een button reactie@muideninfo , niet erg intensief geef ik toe, maar niet gevonden; te veel onderwerpen en mogelijkheden. Dan maar weer de veeleisende weg, het is toch de laatste keer.
Beste Eduard:
Het is toch niet zo moeilijk: bovenaan op de reactie pagina staat twee links: één om een ingezonden stuk te zenden, en één om een vertrouwelijke reactie te geven. Kijk maar. Naast die pakkende animatie van de envelop.
Als 'onafhankelijk' beheerder van jouw medium mag je nooit of te nimmer uit je geheugen putten, maar dien je slechts af te gaan op de feiten. Kon je ze op het moment van schrijven even niet vinden, dan had je mij ook kunnen bellen en vragen wat er aan de hand was en wat ik ook alweer had geschreven.
Beste Eduard:
Mijn geheugen zit vol feiten, waar ik uiteraard gebruik van maak. Als ik het niet exact zeker weet maak ik een voorbehoud. En toen het weer kon, heb ik een link geplaatst naar de broninformatie, je stukkie dus. Dat doe ik altijd, ik ben zo ongeveer het enige medium dat broninformatie plaats.

Die feiten nog even op een rijtje:

1. er staan twee verslagen van mij op de D66 site (www.d66muiden.nl); daarin het hele verhaal van mijn belevenissen met de VVD .
Beste Eduard,
Ik ben benieuwd naar je tweede verslag. Voor mijn oplettende lezers hier de link.

2. het eerste verslag ('Duurt lang hè...") heb ik op verzoek van de VVD 1 dag van onze site gehaald, uit beleefdheid en omdat ik een keurige opvoeding heb genoten (staat te lezen in mijn tweede verslag ('VVD beloont verliezer...'); het zou trouwens even beleefd van de VVD zijn geweest als ze de agressieve, in slechts Nederlands geformuleerde onzin over D66 eveneens tijdelijk zouden hebben verwijderd, maar okee, heb ik niet om gevraagd.
Beste Eduard,
Vreemd verhaal hoor, maar je nimmer aflatende beschaafde aandacht voor wat jij beschouwt als een goede zaak getuigt inderdaad van een keurige opvoeding. En inderdaad schuilen er heel wat taalfouten in de VVD stukjes. Maar ook in de mijne, omdat het mijn correctrice soms wel wat te veel wordt. Maar jij maakt ook wel foutjes.

3. 'zoals het openlijk gedogen van vermeende corruptie'; als je daarmee de affaire Methorst bedoelt, kan ik melden dat hier geen sprake is van corruptie en zelfs niet van vermeende; het betreft een zakelijke transactie waar Methorst zorgvuldig mee is omgesprongen (al had hij het beter duidelijker in de openbaarheid kunnen melden); het kwam de VVD goed van pas om door het opblazen van de affaire de 'dissidente' VVD-leden over te halen in te stemmen met een coalitie VVD-PvdA .
Beste Eduard,
Er is sprake van 'vermeende corruptie' als tenminste één persoon het voor goed mogelijk houdt dat er sprake is van corruptie. Ik ken er velen. Ikzelf heb er ook goede redenen voor om dit tenminste zeer wel mogelijk te achten. Maar je kan natuurlijk ook aannemen dat Ferry bij Dick uit louter altruïsme een vermogen onderbracht, en dat Dick zich daar niet in het minst door liet beïnvloeden.

4. 'het blokkeren van referenda'; als je doelt op dat referendum dat de Democraten ooit niet hebben ondersteund, zou je nog eens terug moeten naar de situatie waar het werkelijk om ging; daar is het instituut referendum niet voor bedoelt en bovendien was er geen helder eenduidig onderwerp .
Beste Eduard,
Daarover verschillen we van mening. Als een referendum niet bedoeld is als peiling met betrekking tot zo'n belangrijke kwestie, die in geen enkel verkiezingsprogramma stond, waar is het dan wel voor bedoeld?
5. 'jokken over de hockeyvelden'; we hebben niet gejokt over de hockeyvelden, we hebben ons gehouden aan een raadsbesluit; als vervolgens twee gekleurde (VVD-PvdA) provinciemensen in de verkiezingscampagne op uitnodiging van de VVD Muiden en PvdA Muiden roepen dat een hockeyveld in het Kocherbos (let op!) 'de minst haalbare oplossing lijkt' (waarvan de beoogde coalitiepartners later 'onmogelijk' maakten), dan kan ieder weldenkend mens niet anders dan constateren dat hier sprake is van verkiezingsretoriek.
Beste Eduard,
Als provinciebestuurders (ongeacht hun politieke herkomst, want ze zaten er als gedeputeerden) roepen dat uitbreiding in het Kocherbos godsonmogelijk is, en jullie weten dat, dan jokt je weldegelijk wanneer je je kiezers wijsmaakt dat dat wél mogelijk zou zijn.
6. de rechtvaardiging die je vervolgens in je antwoord aan mij geeft, is gebaseerd op 'herinneringen' terwijl je jouw herinneringen had kunnen leggen naast wat ik werkelijk heb geschreven (dat kon slechts 1 dag niet).
Beste Eduard,
Toen ik het schreef wist ik niet dat je stukkie herplaatst zou worden. Toen het herplaatst werd bleek mijn herinnering dicht genoeg bij het alsnog geplaatste origineel te komen.

7. dan moet je tot de conclusie komen, dat ik geen vitriool spuit, verre van dat, ik geef mijn perceptie van gesprekken en onderhandelingen, waar ik overigens in persoon bij aanwezig ben geweest.
Beste Eduard,
Ik ben er ook niet bij hoor, bij die onderhandelingen. En ook ik geef mijn perceptie. En die is dat jullie nogal zuur zijn. En vitriool is een zuur.
Overigens blijkt uit je tweede stukkie dat je er weldegelijk bij was.
8. het is duidelijk dat jij niet van de nuance bent, maar je zou moeten beseffen dat altijd slechts in de nuance de waarheid schuilt.
Beste Eduard,
Ik ben liever inhoudelijk, en tracht de feiten te presenteren. En laat soms verontwaardiging daarover een rol spelen. Als het kan presenteren we de feiten met brondocumenten. Daarmee heeft Muideninfo een belangrijke archieffunctie, waar vriend en vijand gebruik van maken.

Het ga je goed!
Jou ook!
Eduard
Jan

terug naar de inhoudsopgave

U kunt uw bijdrage zenden of opmerkingen kwijt door op de onderstaande envelop te klikken
U belandt dan op ons reactie formulier: